Руководитель КУФАС Ольга Боброва: Мне вообще все цены не нравятся

О стоимости бензина и авиабилетов

― Ваше управление регулярно ведёт мониторинг цен на бензин в регионе. Какова динамика ценовых колебаний? Встречается ли искусственное завышение цен?

― В ходе еженедельного мониторинга и проверки документов, представленных калининградскими нефтетрейдерами по запросу антимонопольного органа, необоснованного завышения цен не установлено. Да, тенденция повышения цены имеет место, но это повышение идёт не скачкообразно, не шоково, оно последовательно, соразмерно тем затратам, которые несут компании по приобретению нефтепродуктов, на их транспортировку в Калининградскую область и по тем накладным и иным расходам, которые сопутствуют процессу реализации.

Об искусственном завышении цены мы можем говорить лишь тогда, когда цена необоснованная. В ходе проверки тех документов, которые по нашему запросу представляют калининградские нефтетрейдеры, необоснованного повышения цены нами до настоящего времени установлено не было. Во всяком случае, за последний год. Были определённые периоды, когда цена, скажем так, заставила нас задать вопросы, но хозяйствующими субъектами были представлены доказательства, по какой цене совершён закуп и какие затраты они понесли. Нефтетрейдеры подтвердили ту цену, которая выставлялась на стеле.

― Как вы оцениваете нынешний уровень цен на авиабилеты в Калининградской области по сравнению с другими регионами России?

― Вот как оценивать уровень цен на авиабилеты? ― Мне вообще все цены не нравятся!

В антимонопольном органе может быть задан только лишь один вопрос: обоснованна цена или необоснованна. Как вы помните, у нас был возбуждён целый ряд дел в отношении как авиакомпании ГТК «Россия», так и ОАО «Аэрофлот». С сожалением хочу напомнить, что суды не поддержали нашу позицию. Но наши решения и та схема расследования, которая была предложена управлением, послужила многим предметом для размышлений. Счётная палата также высказалась по вопросу ценообразования не в пользу авиакомпаний ― аудиторы подтвердили нашу позицию о непрозрачности ценообразования. В ходе рассмотрения дел мы выяснили, что цена формируется не в зависимости от наших с вами потребностей в каких-то конкретных услугах, а по схеме, установленной ИАТА (Международная ассоциация воздушного транспорта, ― прим. Калининград.Ru). И мы считаем, что данная схема является непрозрачной. Более того, ФАС России совместно с целым рядом европейских конкурентных ведомств планирует проведение достаточно глубокого анализа вопроса ценообразования на авиабилеты, так как европейские конкурентные ведомства согласились с позицией ФАС в части непрозрачности формирования тарифов авиакомпаниями.

Другой вопрос, как решает государство проблемы калининградцев. Мы уже успели увидеть и почувствовать преимущества льготных тарифов. Мы получаем определённую компенсацию за наше эксклавное расположение. Плюс ко всему хотела бы обратить внимание на ту работу, которая ведётся и федеральными, и субъектовыми органами власти по расширению возможности применения льготного тарифа. Плюс хочу обратить внимание, что те действия, которые были произведены органами власти по привлечению дополнительных авиакомпаний в калининградский аэропорт, также будут отражаться на цене билетов в дальнейшем. Когда компании начинают конкурировать, то они начинают отодвигаться в цене, потому что хочется не пустой самолёт гонять, а летать с максимально допустимой загрузкой и с максимальной выгодой для себя. И та система по привлечению лоукостеров, которая предложена властными структурами, как раз-таки направлена на расширение количества хозяйствующих субъектов, которые будут совершать полёты в Калининград и из Калининграда.

― Вы сказали, что сейчас рассматривается ваша схема расследования прозрачности ценообразования на авиабилеты...

― На этот счёт уже Игорь Юрьевич (Артемьев, руководитель ФАС России, ― прим. Калининград.Ru) высказывался и на прошлогодней годовой коллегии, и на полугодовой. Европейцы подтверждают, что цены их авиаперевозчиков непрозрачны.

― Планируется принять эту схему?

― Вот когда будет начато и реализовано совместное расследование, мы не замедлим вам об этом сообщить. Это вопрос и соотнесения законодательства, и соотнесения тех же правил, которые существуют в бухгалтерской отчётности... Мы должны сравнивать компании в сопоставимых критериях. У них, допустим, одна система учёта включения в затраты, у нас ― иная. Все эти моменты необходимо сопоставить и сделать соответствующие выводы о наличии либо отсутствии нарушения антимонопольного законодательства. Но, в любом случае, европейцы признали, что их цены на авиабилеты также непрозрачны.

О подорожании яиц

― В ноябре вы проводили проверку в связи с подорожанием яиц. Какими были её результаты?

― Да, мы провели проверку по обращениям граждан. Нарушений антимонопольного законодательства в действиях Гурьевской птицефабрики не установлено. Хотела бы обратить внимание, что ценообразование на яйцо куриное в соответствии с федеральным законодательством, в отличие от цен на тепло, которое нам поставляется в дома, на воду, на газ, не регулируется государством. Здесь регулятором выступает рынок, и в этой части должна быть достаточно глубинная работа по просматриванию перспектив возможного экономического развития отрасли. Это область применения компетенции, извините, областным Минсельхозом. Но те действия, которые были осуществлены птицефабрикой в области ценообразования, не подтверждают совершения предприятием нарушения антимонопольного законодательства.

― Так какой была основная причина подорожания?

― Мы осуществляли проверку правомерности либо неправомерности цены. Гурьевская птицефабрика доминантом на рынке не является. Мы же оцениваем рынок реализации яйца куриного, а не производства яйца.

Мы от конечного потребителя идём, а не от того, нравится кому-то, что у нас одна Гурьевская птицефабрика, либо не нравится. Давайте создавать такие условия, чтобы у нас на территории Калининградской области была не одна птицефабрика... В действиях Гурьевской птицефабрики нарушения антимонопольного законодательства при проведении проверки установлено не было.

Фактов наличия сговора, демпинга либо, наоборот, необоснованного поднятия цен также не было установлено. Мы проверяли исключительно по той конструкции статей 10-й, 11-й, которая указана в законе. Предполагать мы не можем, мы проверяем и оцениваем факты.

Об ОСАГО и ритуальных услугах

― В январе на федеральном уровне озвучивалась проблема с выдачей ОСАГО. Страховые компании либо отказываются их выдавать, либо навязывают дополнительные страховки. У нас в регионе есть такая проблема?

― Нет, мы не устанавливали таких фактов, к нам не поступало подобных заявлений. Вообще хочу заметить, что калининградские предприятия отличаются большим вниманием к той судебной практике, которая формируется на территории Российской Федерации. Плюс ко всему калининградские хозяйствующие субъекты ещё смотрят, что там делается «в Европах». Поэтому правоприменение у нас более обдуманное, более прагматичное, чем на остальной территории Российской Федерации. Наши 33 раза подумают, в какую сторону пойти или не пойти, даже несмотря на высокий процент прибыли, потому что они знают, что и налоговая достаточно жёстко работает, и антимонопольщики тут не сидят просто так. Они понимают, что если на сайте ФАС появилось разъяснение о применении законодательства либо опубликовано решение об установлении факта нарушения законодательства о рекламе, о торгах и так далее, значит, в ту сторону лучше не ходить.

Уважение к закону в Калининграде, я считаю, находится на более высоком уровне, чем на остальной территории Российской Федерации. Со мной могут не соглашаться, но по опыту работы и по активности предпринимателей в других направлениях, даже в защите своих интересов по тем же госзакупкам, можно сказать, что наши предприниматели и наши хозяйствующие субъекты законодательство читают, внемлют ему и на законных основаниях защищают свои интересы и свои права.

― Насколько часто в Калининградской области встречаются случаи недобросовестной конкуренции в сфере ритуальных услуг?

― По последнему году у нас заявлений не поступало. Было достаточно большое количество рассмотрений в 2008-2010 годах. Но действия, которые предпринимались ФАС в целом по всей территории России, привели к упорядочению этих взаимоотношений. И если бывают какие-то отдельные заявления, то мы должны доказать факт недобросовестной конкуренции. И то, что действия хозяйствующего субъекта были направлены на то, чтобы ограничить конкурента, причинить ему убытки, не пустить на рынок, где-то в «угол загнать», мы должны доказать. Вот таких жёстких действий на весьма конкурентном рынке, коим является рынок ритуальных услуг, за последний год у нас нет.

О ценах на жильё

― По результатам ряда исследований в прошлом году Калининград лидировал по росту цен на жильё. Например, вторичное жильё за год подорожало на 7%. На ваш взгляд, это закономерный процесс или рост всё-таки чрезмерный?

― Рост цен на недвижимость ― это элемент, скажем так, достаточно классический, и экономическая ситуация заставляет людей инвестировать во что-то «вечное». Да, недвижимость не является таким объектом, который может быть реализован быстро, но это объект инвестиций, который будет стоять достаточно долго и приносить доход инвестору. Почему «вторичка» растёт? ― Ну, потому что растёт «первичка» и «вторичка» является дешевле. Плюс ко всему определённые риски, связанные с недобросовестными строителями, с затяжкой по вводу в эксплуатацию первичного жилья также обращают пристальное внимание потребителей на относительно спокойный рынок вторичного жилья. Тут известно, кто собственник, вот он дом стоит, ты понимаешь как потребитель, что тебе в нём нужно сделать, ― то есть идёт определённая минимизация рисков. Проблема дольщиков у нас не столь остра, как ранее, но, тем не менее, она есть.

― Аренда жилья в Калининграде стоит, откровенно говоря, бешеных денег. В прошлом году снять однокомнатную квартиру можно было минимум за 12 тысяч рублей, и то «суперэконом-класса», и цены стремительно продолжают расти. Существуют ли какие-то механизмы регулирования в этой сфере?

― Это нерегулируемая цена. Рассматриваются исключительно рыночные отношения. Вопрос, возможно, возникнет только лишь у налоговой инспекции, если лицо, сдающее в аренду своё жильё, не приобрело патент, не заявило соответствующим образом о получении дохода и не оплатило налоги.

Да, дорого. Почему? ― Потому что дорогие квартиры на первичном рынке, потому что подросли цены на вторичном рынке, и не так хорошо возросла заработная плата калининградцев, чтобы они могли позволить себе приобрести собственное жилье.

― Контролируется ли деятельность риэлторских агентств?

― Риэлторские услуги точно так же, как цены на яйцо, не являются регулируемыми. Внимание к риэлторским компаниям может возникнуть у антимонопольного органа только лишь в случае наличия возможных признаков нарушения статьи 11-й, то есть согласованные действия, которые могут воздействовать на конкурентную среду на рынке риэлторских услуг, и статьи 14-й ― в большей степени если это вопрос недобросовестной конкуренции. И ещё указанные агентства могут заинтересовать нас в случае нарушения законодательства о рекламе. Вот сфера компетенции по отношению к риэлторским агентствам.

― Ну, у нас к ним какое внимание?

― Как к остальным хозяйствующим субъектам. Одинаковое. Понимаете, цель антимонопольного органа ― контроль за соблюдением антимонопольного законодательства, то есть рефери на поле: поднимаем либо жёлтую, либо красную карточку, либо свистком останавливаем матч, либо объявляем о праве государства забить пенальти (штраф). Это рынок, и он у нас находится на низкоконкурентном уровне, то есть риэлторских фирм много. О том, что кто-то доминирует, мы говорить не можем, о коллективном доминировании ― также вряд ли. О тех границах, которые установлены законом, когда мы признаём хозсубъект коллективно доминирующим, как было с нефтетрейдерами в своё время, мы не можем говорить. Ну, давайте ещё поконтролируем рынок прачечных! Сколько у нас их?..

Так же у нас и с рынком управляющих компаний ― он низкоконкурентный. У нас много компаний, которые оказывают услуги по управлению многоквартирными жилыми домами. Риэлторов тоже достаточно большое количество, и именно с точки зрения антимонопольной деятельности, с точки зрения 10-й статьи, я думаю, бесперспективно как-то контролировать их, а статьи, по которым, возможно, кто-то предъявит претензии калининградским риэлторским фирмам, я вам назвала.

Об эффективности ФАС

― Недавно Минэкономразвития предложило сократить полномочия ФАС в связи с тем, что большое количество расследований проводится формально. В частности, из-под антимонопольного надзора предлагается вывести частный бизнес. Вы разделяете позицию Минэкономразвития?

― Достаточно чётко и конкретно по этому поводу ответил руководитель ФАС России. Вопрос сокращать полномочия ФАС или не сокращать это, на минуточку, не в компетенции Минэкономразвития. Всё это в предположительном характере.

Позицию Минэкономразвития, как вы понимаете, я не разделяю, потому что полномочия прописаны в федеральных законах. Федеральная антимонопольная служба достаточно чётко и конкретно показала свою работоспособность, в некоторых случаях ― даже боеспособность. Да, безусловно, наши действия вызывают определённое неудовольствие у целого ряда министерств и ведомств, но здесь вспомним старую классическую фразу: «Ничего личного, только бизнес». Есть направления работы, есть направления контроля, и мы это исполняем так, как предписано в соответствии с федеральными законами.

― То есть упрёк в том, что ряд расследований проводится формально, вы не принимаете?

― Я считаю эти доводы необоснованными, не подкреплёнными никакими фактическими доказательствами. Давайте посмотрим, что говорит «Опора России» (общественная организация малого и среднего предпринимательства, ― прим. Калининград.Ru) по поводу того, как проводятся расследования антимонопольным органом. И, на минуточку, то количество обращений, как в центральный аппарат, так и в территориальные органы, которые мы имеем... И когда, извините, к нам приходят граждане чуть ли не как к последнему прибежищу для решения своих проблем ― это уже свидетельствует и об авторитете службы, и о её действенности.

Давайте цифры прикинем. Даже по техприсоединению те действия, которые у нас за последние два года были произведены: в 2012 году было совершено 1900 условных подключений, в 2013-м ― 3 800. Рост ― в два раза. Так как, эффективна служба или неэффективна? Формальное рассмотрение дел или неформальное? И опять-таки давайте, господа, сравнивать законодательство, которое действует в Евросоюзе, и российское законодательство, объёмы Франции, Бельгии, Лихтенштейна и Российской Федерации: количество хозяйствующих субъектов, количество бизнес-субъектов. Да, по определённой категории дел в четвёртом антимонопольном пакете предусмотрено уменьшение давления на бизнес, но, извините, это предусмотрено в соответствии с рекомендациями Евросоюза, европейских экспертов.

И давайте возьмём анализ, который был проведён не антимонопольным органом России, а международными антимонопольными органами, которые анализировали, как проводятся торги, и ту систему госзакупок, которая осуществляется в Российской Федерации.

В том виде, в котором были организованы электронные торги по ФЗ-94 ― ни в одной стране мира нет такой степени эффективности и прозрачности. Это как, формальный подход или неформальный, или достаточно глубокая последовательная работа чиновников?

― Ну, сейчас уже признали, что в ФЗ-94 всё-таки было большое количество недостатков, и с 1 января вступил в силу ФЗ-44...

― Ну давайте вот сейчас посмотрим, как поработает 44-й закон. Не всё так однозначно замечательно. Очень большое количество изменений в него уже готовится к принятию в марте этого года.