Главврач областного наркодиспансера о новогоднем застолье, пятничном алкоголизме и лечении похмелья

— Как вы считаете, повлияет ли сокращение времени продажи алкоголя на уровень потребления?

— На мой взгляд, это в принципе правильная мера. Уровень потребления она может снизить лишь частично, а вот на количество правонарушений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения может повлиять очень существенно. Покупая спиртное на праздники, обычные люди, люди без зависимости от алкоголя, определяются с количеством исходя из предыдущего опыта. Бывают моменты, когда в процессе употребления отключаются сдерживающие механизмы. Плюс в любой компании найдётся человек, который предложит продолжить мероприятие. Обычно это происходит в вечернее время, и если продажа разрешена, то они купят ещё. Вот эти самые дополнительные три-четыре «дринка» зачастую бывают лишними и могут повлечь за собой как отрицательные последствия для здоровья, так и правонарушения.

Что касается утренней продажи, то для здоровых людей совершенно не характерно употребление алкоголя в утренние часы. Однако, если рассматривать ситуацию с зависимыми от алкоголя лицами, находящимися в текущий момент в «запое», то следует сказать, что данный момент времени является для них критичным. К этому времени у человека «разворачивается» и зачастую, достигает максимальных величин алкогольный абстинентный синдром, который может привести к развитию тяжелых, жизнеугрожающих состояний. В этой ситуации человеку остаётся либо обратиться за медицинской помощью (что мы всячески рекомендуем), либо – «опохмелиться» и обратиться за медицинской помощью позже, в гораздо худшем состоянии. Здесь нельзя оперировать понятиями «чёрное» или «белое», разрешать или запрещать, нужно неуклонно и последовательно формировать приверженность принципам здорового образа жизни.

— Как ещё, по-вашему, стоит бороться с пьянством и снижать количество потребляемого спиртного?

— Побороть алкоголизм мы сможем только за счёт детей, внуков, за счёт будущих поколений. Это многогранная задача, требующая значительных и продолжительных усилий, как со стороны института семьи, так и со стороны различных структур – образования, просвещения, здравоохранения, правоохранительных органов. Спрос рождает предложение, а к спросу подталкивает явная и скрытая реклама употребления алкоголя, сложившиеся стереотипы поведения, приемлемость того образа жизни, при котором употребление алкоголя тесно связано с многочисленными «житейскими» событиями.

К провоцирующим и подталкивающим факторам можно отнести наличие многочисленных доступных, в том числе и нелегальных, точек продажи алкоголя. В настоящее время значительные средства вкладываются в пропаганду здорового образа жизни, в пропаганду спорта и каждый подросток, связавший своё свободное время со спортом, – это человек идущий по правильному жизненному пути, и его выбор со значительной вероятностью станет примером для его близких и его окружения. В целом, это долговременные «инвестиции», и ожидать «wow-эффекта» на коротком временном промежутке не стоит.

— Как вы относитесь к предложению Минздрава о повышении возраста продажи крепкого алкоголя до 21 года?

— Если мы говорим о будущих поколениях, то это правильно. Здесь следует помнить о двух аспектах. Первое, даже к 21 году еще не полностью завершено формирование человеческого организма и воздействие внешних токсических факторов (в данном случае алкоголя) отрицательно влияет на многие системы. Согласитесь, что создавать условия, к примеру, снижающие интеллектуальный потенциал человека не является умным решением. Второе, говоря о 21-летнем возрасте следует помнить о том, что к этому времени личность человека еще не является в полной мере «зрелой». Молодые люди еще недостаточно критично относятся к себе и последствиям своих поступков, они в значительной мере подвержены внешнему влиянию - как моды и различных модных тенденций, так и влиянию отдельных социальных групп.

— А почему Минздрав говорит именно о крепком алкоголе?

— Тут мнения разделяются. Некоторые говорят, что много пива не выпьешь, банально не влезет, а крепкого алкоголя много и не нужно, это же концентрат. Но всё же, стоит помнить, что неважно какой крепости алкогольный напиток, в любом случае это алкоголь, и он обладает доказанным отрицательным эффектом на организм человека, а более крепкий алкоголь просто быстрее и мощнее оказывает своё действие.

— Как вы относитесь к предложению вернуть рекламу пива на спортивные объекты? Действительно ли, на ваш взгляд, пропаганда или её отсутствие всерьёз влияют на количество употребляемого населением алкоголя?

— Отрицательно. Цель любой коммерческой рекламы – усилить спрос.

— Сколько людей сейчас стоят на учёте в наркологическом диспансере?

— В настоящее время на диспансерном учёте в Областном наркодиспансере состоит немногим менее 10 тысяч человек с алкогольной зависимостью и около 1300 человек с зависимостью из-за употребления наркотиков.

— Изменилось ли за последние годы количество алко- и наркозависимых в регионе?

— За последние несколько лет число пациентов с синдромом зависимости как от алкоголя, так и от наркотиков снижается. Это связано и со снятием с наблюдения посмертно, так и в результате подтверждённой ремиссии. Однако в нашей статистике есть и неприятные моменты: изменение возрастного состава наблюдаемых — растёт процент граждан трудоспособного возраста, находящихся под диспансерным наблюдением. Исходя из этого, мы делаем соответствующие выводы — нужно больше заниматься профилактической работой и это не только медицинский аспект. Мы реабилитируем, ресоциализируем людей и выпускаем их в большую жизнь, но часть из них опять попадает в наркодиспансер. Процесс выстроен не идеально, но мы видим направления роста и приложения усилий. В районах области работа наркологической службы очень далека от совершенства. В настоящее время в некоторых районах области мы имеем ситуацию, при которой фактически занято только 0,25 ставки врача психиатра-нарколога, поэтому говорить о сколько-нибудь достаточной лечебной и профилактической работе — невозможно. К настоящему времени принято решение объединить всех районных наркологов с нами. Данный шаг позволит значительно усилить взаимодействие и контроль за работой наркологической службы в Калининградской области.

Для реабилитации мы используем центр в посёлке Новобобруйск под Правдинском. Там созданы хорошие условия — четыре гектара земли, спортивный и тренажёрный залы, кабинеты психологической разгрузки, трудотерапии. Реабилитационный процесс делится на три этапа и в целом занимает несколько месяцев. Для пациентов диспансерной группы этот вид помощи является бесплатным. Также следует добавить, что обязательным условием является добровольное согласие пациента. После окончания реабилитации мы стараемся следить за своими выпускниками, чтобы они общались в наших группах. Это нужно для взаимной поддержки друг друга.

— Насколько такая статистика отражает истинное положение вещей в Калининградской области?

— Процентов 80-90% людей, которые употребляют наркотики и алкоголь, никогда не обращались к наркологам. Большинство отрицают свою зависимость. Информацию о них мы можем получить косвенным путем, к примеру, ориентируясь на установленные диагнозы заболеваний, с которыми данная группа лиц получает лечение в других медицинских организациях. Речь идёт об алкоголь-ассоциированных заболеваниях. Как известно, алкоголь, обладая общетоксическим действием на организм, вызывает заболевания различных органов. У пьющего человека есть «органы-мишени» и к основным «мишеням» можно отнести центральную нервную систему, сердечно-сосудистую систему и желудочно-кишечный тракт. Ориентируясь на частоту встречаемости таких заболеваний, как токсическая (алкогольная) энцефалопатия, алкогольная полинейропатия, алкогольная кардиомиопатия, токсический (алкогольный) панкреатит, алкогольный гепатит, цирроз печени, можно приблизительно оценить действительную распространённость злоупотребления спиртными напитками.

— Согласно статистике только 10% наркозависимых возвращаются к нормальной жизни после реабилитации. А как с этим у алкоголиков?

— По алкоголю ситуация лучше, однако точной статистикой мы не располагаем. Это связано с тем, что в настоящее время существует очень много частных центров и клиник для реабилитации. Если человек уходит туда, то статистически мы его теряем, поэтому нельзя говорить о достоверной статистике по лицам, стойко вышедших в трезвый образ жизни. Никто информацией не делится, а если делится, то сложно судить о её достоверности. Сейчас мы только в процессе налаживания отношения с такими организациями.

Когда человек выходит, зачастую он попадает в ту же самую асоциальную среду. Сначала он может держаться, а потом срывается. Я за год работы здесь уже вижу людей, которые идут по кругу. Они прошли все этапы лечения и реабилитации, но потом снова поступают в тяжёлом состоянии.

Хотелось бы подчеркнуть: обращение в наркодиспансер — не означает автоматическую постановку на учёт. Есть анонимные группы, где с людьми работают медицинские психологи. Проблемы ведь у всех банальны и идентичны — стресс на работе, неурядицы в семье и так далее. Если беседы не приводят к результату, то тогда мы стараемся замотивировать на лечение. Можно выбрать анонимные лечение, если диспансерный учёт является абсолютно неприемлемым, но это является платной услугой. Мы открыли платное стационарное отделение с целью оказания квалифицированной помощи людям, которые не могут согласиться на диспансерный учёт. Поэтому каждый должен решать для себя.

— Какую подготовку проходят врачи наркодиспансера? Ведь приходится работать не совсем с простыми пациентами.

— Подготовка не является секретом, это медицинский ВУЗ, ординатура или интернатура по специальности, регулярное повышение квалификации и сформированные личностные качества – ведь наши пациенты действительно не простые.

Стоит отметить, что в нашем диспансере мы начали оказывать новые услуги — дополнительное и непрерывное образование. Не только для сотрудников, но и для всех желающих. У нас есть лицензия, и мы аккредитованы, наверное, единственные в регионе. Целая серия образовательных циклов запланирована по онкологии, неврологии, скорой помощи, лучевой диагностике, психиатрии, медицинской психология и другим. Курсы по повышению квалификации длятся 144 и 78 часов. Раньше люди ездили куда-то, а теперь мы сами приглашаем ведущих лекторов. Проводим аудит и понимаем, что наши неврологи не знают какую-то тематику, приглашаем ведущих специалистов по ней и проводим семинары.

— Вы часто используете слово алкоголик, а иногда говорите — человек, употребляющий алкоголь. Где же всё-таки эта грань? Как определить, что у тебя проблемы со спиртным? Ведь выпивают у нас многие.

— Представьте себе обычного, среднестатистического человека. Его жизнь тесно связана с несколькими «приоритетами». Если сильно упростить, то это семья, работа, социальный статус и здоровье. Так или иначе, этим жизненным приоритетам человек отдает максимум своих усилий. Алкоголь для обычного человека не является важным аспектом, это, так сказать, «факультативная возможность». Здоровый человек может употребить какое-то количество алкоголя только в том случае, если это не наносит вреда его основным жизненным приоритетам, т.е. здоровый человек не будет употреблять алкоголь, если это причиняет вред его семье (межличностным взаимоотношениям), его работе, его социальному статусу и его здоровью. Если же рассматривать ситуацию, когда алкоголь в жизни человека становится «конкурирующим» фактором, негативно влияющим на семью и прочее, то можно полагать, что указанная вами грань пройдена.

— Ну ведь у всех бывает похмелье, если сильно перебрать. Получается, если один раз перепил — уже алкоголик?

— Один раз – нет. Однако очень важно следить за тем, чтобы подобная ситуация не стала привычной. Развитие заболевания происходит только в том случае, если есть специфический фон и называется этот фон – «длительное злоупотребление алкоголем». Очень важно не ставить знак равенства между понятиями «выходные» и «употребление алкоголя».

— Прямо как в песне у Слепакова про каждую пятницу?

— Именно так. Это группы риска. Сказать, кто алкоголик, а кто нет, достаточно сложно. Я начинал свою карьеру в Москве в центре хирургии имени Петровского. Там проводились операции по трансплантации печени. Особенно развито было родственное донорство, когда родители отдавали часть печени ребёнку или наоборот. Так вот — там не брали на трансплантацию печень, даже если человек выпивал раз в месяц. Для них это был показатель. А если человек пил каждые выходные — врачи даже его не рассматривали.

Мы ходим по грани. Пока человек держит себя в руках и знает свою норму, всё хорошо. Если он знает, что ему два бокала вина достаточно, он никогда не станет алкоголиком. А если он выпивает два, а ему хочется больше, то это уже страшно. Есть большая вероятность, что он со временем станет алкоголиком, если его не спасут вовремя.

— А существуют ли какие-то грани вообще? В России же распространён пятничный алкоголизм, когда человек всю неделю не употребляет, а потом выпивает ударную дозу. Есть ли разница между ежедневным небольшим употреблением и большими объёмами спиртного, которые принимаются раз в неделю?

— Если люди всю неделю ждут эту пятницу и предвкушают, то это уже серьёзный звоночек. В таком случае стоит задуматься.

— Что всё-таки хуже — регулярность или количество?

— Регулярность — это медленный яд. Возьмём Европу. Когда я стажировался в Германии, нам выдавали талончики на обед. Мы ходили все вместе с другими медицинскими работниками. Там можно было взять 0,3 л. пива, то есть прямо в перерыве. Им (немцам) 0,3 л. пива достаточно, и они продолжать не пойдут. Но если посмотреть их органы — картина будет не очень хорошей. Часто возникает жировой гепатоз печени, от малых доз — постоянно идёт отравление организма. Для Германии это национальное заболевание.

В северных странах выпивают понемногу, но крепкий алкоголь, который обжигает пищевод и желудок. Такое воздействие может привести к развитию опухоли. Если постоянно воздействовать на какой-то орган, то он даёт сбой. Это открытые медицинские данные про национальные заболевания. Ударная доза алкоголя влияет на центральную нервную систему, мозг. Головная боль после алкоголя — это гипоксия головного мозга. И если такое состояние возникает постоянно, то одному богу известно, какие будут последствия.

— Недавно в диспансере случился коллапс, когда водители ринулись получать справку до введения нового порядка прохождения медосмотра. Инициативу отправили на доработку, но не отменили. Как вы относитесь к этим нововведениям? Действительно ли эти дополнительные анализы информативны?

— Тут надо разделять — анализ на наркотики и на алкоголь. В тестировании на наркотики нет ничего нового. Это недорогой тест. Моряки и те, кто получал разрешение на оружие, его всегда сдавали. Я считаю это правильно, потому что людей, которые употребляют наркотики, достаточно сложно вывести на чистую воду.

Но теперь добавили анализ на трансферрин. Если в крови обнаружили измененную под воздействием алкоголя фракцию этого белка, то можно предположить, что человек ежедневно употреблял более чем по три-четыре «дринка» в течение периода, превышающего неделю. Внимание вопрос — если человек не алкоголик, то он сможет месяц продержаться и не пить перед прохождением медкомиссии?

— То есть месяц не пить достаточно?

— Ну если человек регулярно пьёт с четверга по воскресенье, то организм у него уже потрепанный, так скажем. Желательно месяц не пить. А если вы эпизодически пьёте, то двух недель вполне достаточно. Говорить, что этот анализ поможет нам выявить всех алкоголиков, неправильно. Он позволит выявить факт злоупотребления алкоголем, а может быть и запоя. Есть и другие методы диагностики, которые также не утратили своей актуальности. Например, биохимический анализ крови. При длительном употреблении повышаются ферменты печени — ГГТ и АСТ, в основном. На основе результатов этого исследования мы уже могли бы проводить тест на трансферрин. Плюс углубленное обследование необходимо для тех, кто уже попадался на вождении в нетрезвом виде. Для них можно было бы ввести дорогостоящее исследование.

— А если у человека есть заболевания, которые влияют на биохимические показатели крови?

— Ну в любом случае обратившийся гражданин должен информировать врача о наличии установленных диагнозов каких-либо заболеваний, а также об используемых лекарственных препаратах. Чем более подробно человек рассказал о своем состоянии, тем точнее и объективнее будет итоговое заключение

— Какие болезни могут влиять на эти показатели?

— Любые заболевания печени. Гепатиты, циррозы, гипертензии — всё это влияет. Причин много на самом деле.

— А в новом порядке прописан алгоритм действий на случай, если у вас завышенные показатели?

— Когда меня спрашивали в этот период, то я, если помните, не мог назвать цену на анализы. Это расходные материалы, и от нас они не зависят. Нужно ли делать такой анализ всем? Не уверен. В приказе не были прописаны и механизмы многие. Как мы должны поступать в разных ситуациях? Ну провели мы тесты, человек приносит справку и что? Имеем ли мы право говорить, алкоголик он или нет? Поэтому новый механизм и отложили, чтобы детально проработать.

Если человек хочет для себя понять, есть ли у него проблемы с алкоголем, то нужно сдать биохимию крови, УЗИ брюшной полости и сердца, ну и, наконец, МРТ головного мозга. Если человек длительно злоупотребляет, то, поверьте, там будут изменения. Атрофии или сосудистые изменения. Головной мозг, по сути, умирает — или частями, или кусочками.

— Длительный период — это сколько времени?

— Если больше недели постоянно пить — изменения уже можно будет обнаружить.

— А расходники для анализа на трансферрин делают в России или за рубежом?

— Сейчас у нас нет материалов для проведения этих анализов. Расходники нужно закупать большими партиями, и сейчас это просто экономически необоснованно. В России существует одна лаборатория, которая может это делать. Но одно дело иметь такую возможность, а совсем другое — пройти лицензирование. На это может уйти около года, а пока всё заграничное.

— Впереди Новый год — любимый праздник для россиян. Какие советы вы можете дать калининградцам по поводу еды и, конечно, спиртного? Существуют ли «правильные напитки»? Какое спиртное лучше не смешивать? Как безопаснее всего справляться с похмельем?

— Самый главный совет — следите за количеством алкоголя. Каждый должен знать своё количество. Второй совет — больше гулять при похмелье. Чем больше двигаться, тем быстрее выветрится алкоголь. Я не говорю о занятиях спортом, просто пройтись, по Верхнему озеру, прогуляться и так далее. Плюс у нас все любят солевые растворы — минералка, рассол тот же. При употреблении алкоголя нарушается всасывание различных веществ. В первую очередь это дефицит калия и магния — это нужно восполнять.

Ещё нужно помнить, что на скорость всасывания алкоголя влияют такие факторы как состав и крепость спиртных напитков, наличие и характер пищи в желудке. При употреблении алкоголя на полный желудок, он задерживается в желудке и его концентрация в крови нарастает медленно. В случае употреблении алкоголя натощак и без закуски, он очень быстро поступает в кишечник, поступление этанола происходит на значительно большей поверхности, и концентрация алкоголя нарастает быстрее, опьянение наступает значительно раньше и может быть более выраженным. На скорость нарастания опьянения влияет вид спиртных напитков, к примеру, опьянение нарастает быстрее при употреблении шипучих (газированных) алкогольных напитков. Таким образом, каждому необходимо определить свою дозу алкоголя и придерживаться её.

Не следует смешивать различные спиртные напитки, это правило проверено поколениями. Грубо говоря, «мешать» вообще не стоит.

— А препараты, которые активно сейчас рекламируют? Помогают ли они от похмелья? Стоит ли вообще пить таблетки?

— В данном случае речь идет о симптоматической помощи, полностью тягостные ощущения не исчезнут. К тому же, лекарственные препараты также с определенным негативным эффектом воздействуют на печень. Ответ на вопрос стоит ли пить таблетки может дать только врач после внимательной оценки состояния человека.

— Есть ли какие-то секреты при подготовке к новогоднему корпоративу? Кто-то перед застольем пьёт сырые яйца, некоторые употребляют небольшое количество алкоголя за час-два до начала праздника. Помогают ли такие методы избежать пагубных последствий?

— Нет никаких волшебных советов или секретов, позволяющих избежать пагубных последствий. Нужно следить за количеством и качеством — этого вполне достаточно.

— Как вообще пережить долгие праздники, когда люди злоупотребляют не только алкоголем, но и жирной едой, а также мало двигаются?

— Во время праздничных дней запланировано большое количество различных мероприятий — спортивных, культурных и так далее. Праздничные дни будут гораздо более насыщенными, если не останавливаться только на застолье.