— Добрый день, Николай Васильевич. В последнее время тема приватизации Росгартенских ворот вновь стала активно обсуждаться. Прошло множество судебных заседаний: 13-й аппеляционный суд вернул объект в собственность области, а совсем недавно было вынесено решение вышестоящей инстанции — оставить Росгартенские ворота вам. Очень хочется разобраться в этой непростой истории и понять, почему исторический объект был продан за такую сумму и на каких основаниях его пытаются вернуть области.
Расскажите, что здесь было, когда вы арендовали это помещение?
— Здесь с советских времён располагалось заведение общепита. В 1996 году администрация города предложила мне в порядке оказания помощи взять это кафе в аренду и привести в порядок. Я тогда занимался другим бизнесом, и для меня это было в нагрузку. Но в бюджете не было денег на приведение культурных памятников в порядок, поэтому мне предложили взять шефство над этим объектом. Я подумал и принял предложение. В 1996 году был оформлен первый договор аренды на нашу фирму «Симбиоз», а в 1998 я переоформил договор на ИП Канцев.
За это время много пришлось здесь переделать. Со стороны это, конечно, не бросается в глаза. Ну, стены и стены, ничего в них не изменилось. Но на самом деле была проделана колоссальная работа: практически все коммуникации были заменены. За годы многое пришло в негодность, много было ещё немецкого, и мы постоянно поддерживали объект в приличном состоянии. Ведь в Росгартенских воротах нет даже отопления, поэтому все 16 лет залы и помещения отапливаются электричеством.
Когда мы приняли памятник, здесь были большие протечки: ведь как таковой крыши тут нет, есть земляной вал. Со временем всё пришло в негодность. Согласовав с тогда ещё центром по охране памятников (До создания Службы по охране памятников — единственная организация, выполняющая функции арендодателя и госоргана по охране, — прим. Калининград.Ru), сделали работы по гидроизоляции.
В первую очередь создали сооружение на земляном валу ворот для защиты от разрушающих протечек с перспективой устройства смотровой площадки. Кроме того, провели работы по ремонту водопровода, канализации, очистке кирпичной кладки, благоустройству территории. Долго перечислять — ведь памятник требует постоянного ухода.
— Сколько средств вы вложили в этот объект?
— Сложно посчитать, потому что за 16 лет в стране было много перемен, деноминация, девальвация, резко меняли курсы основных валют.
По самым скромным подсчётам ежегодно на содержание Росгартенских ворот уходит не менее 1,5-2 млн рублей. При этом за все 16 лет ни копейки средств федерального или местного бюджетов на содержание и реставрацию объекта не выделялось.
Посмотрите наверх — эта конструкция, накрывающая летнюю площадку, стоит на столбиках и нигде не примыкает к памятнику. Её установка обошлась нам в 1 млн. рублей. Хочется, чтобы туристы могли отдохнуть на свежем воздухе с видом на озеро. Когда мы пришли, здесь был щебень, бетон, сейчас тут деревянный пол.
Много всего запроектировано, например газификация объекта. Проект полностью готов, но не может пройти согласования. На сегодняшний день план инвестиций — 10 пунктов на ближайшие 5 лет, и смета только по 2 первоочередным видам работ составляет более 10 млн рублей. В планах — ремонт лестницы и смотровой площадки, работы по реставрации барельефов, мелких архитектурных форм. В общем, дел хватает.
Вся проблема в том, что органы власти мешают нам приводить объект в порядок. С 20 сентября 2010 года мы находимся в судебных тяжбах, нам фактически препятствуют в проведении работ.
Первый иск в 2010 году — иск прокуратуры. Он посвящён тому, что якобы объект передали без охранных обязательств. Эта позиция не нашла подтверждения, потому что, арендуя объект в течение 16 лет, мы имели охранное обязательство. А мы параллельно оформлению сделки обратились в службу для оформления нового обязательства. С
Согласно административному регламенту, служба должна сделать это в течение 30 дней после обращения, но нам уже второй год не согласовывают это охранное обязательство руководитель Службы по охране памятников Копцева Л.Н. и руководитель Балтийского управления Росохранкультуры Радюк Л.Н. Мы направили очередное письмо в службу, и, если ответ не будет получен, мы обратимся в суд для понуждения оформления охранного обязательства.
Весь цинизм ситуации заключается в том, что служба, которая по идее, должна заниматься охраной исторических объектов, отказывает в согласовании охранного обязательства. Мы не можем ничего сделать с объектом.
Например, каждый год в апреле мы снимаем и чистим деревянные полы на летней площадке. Раньше никаких претензий не было, а сейчас к нам применили жёсткие административные санкции. Получается, нас наказывают за то, что мы охраняем и приводим объект в порядок.
Ещё одна претензия касалась установки зонтиков на мостике от ресторана. Агентство пишет письма — «не используйте мостик». А ведь он входит в охранное обязательство, паспорт исторического объекта: это пожарный выход по нашей документации. Увы, аргументация органов власти далека от интересов памятника.
Вот — посмотрите, мы выписали, сколько разбирательств было по делу меньше, чем за два года. Только представьте себе — 34 заседания в суде, не считая Федеральной антимонопольной службы и Балтийского управления культуры. Это огромная трата государственного времени и средств. И ведь дело не закончено: ещё будут суды по земле, и нам постоянно угрожают новыми исками.
— Николай Васильевич, почему вы решили приватизировать Росгартенские ворота, и почему этот процесс был столь стремительным?
— С 1998 года по 2005 у нас постоянно возникали конфликтные ситуации. Власти то и дело инициировали суды и хотели расторгнуть договор аренды. Первый процесс состоялся в 2001 году, его инициировал комитет по имуществу по чьей-то просьбе. Кому-то приглянулся этот объект.
На протяжении всего времени, пока мы арендовали Росгартенские ворота, периодически возникали процессы по отъёму. Поэтому, когда у нас возникло законное право приватизировать объект, мы им воспользовались. Надоело 16 лет биться с этой государственной машиной.
В СМИ весь процесс передачи пытаются представить как незаконную и слишком быструю сделку. Мол, Боос за 10 дней до ухода подписал документы о передаче этого объекта мне. На самом деле, всё было не так.
В мае 2010 года мы подали заявку на приватизацию. Сначала были переговоры, встречи с агентством по имуществу, с губернатором. Техническая работа — непосредственно сделка по продаже — была осуществлена в сентябре.
Наталья Боровкова (адвокат Николая Канцева): Согласно ФЗ №159, установлен двухнедельный срок рассмотрения заявки от предпринимателя о преимущественном праве приватизации. Закон о малой приватизации дал право субъектам малого и среднего бизнеса выкупить арендованное имущество на определённых условиях. Например, право выбора порядка рассрочки закон предоставил именно предпринимателям как государственную льготу. В Калининградской области установлена максимальная площадь объекта, который можно приватизировать, — до 500 метров. Иных ограничений нет. Слова о том, что Росгартенские ворота передавались для расширения музея янтаря — не основаны на праве, достаточно открыть распоряжение правительства РФ от 30 июля 2009 г. № 1049-р, посмотреть программу развития янтарной отрасли в Калининградской области на 2007-2011 годы.
— Ещё одна претензия нынешнего состава комитета по имуществу, — это цена, по которой был куплен объект. Кто её определял и как происходил процесс оценки?
— Оценку проводит не покупатель, а продавец. В данном случае — агентство по имуществу. Оно заказывало экспертизу у аккредитованных оценочных компаний, мы к этому никакого отношения не имеем. Сколько выставили, столько и заплатим.
Во многих странах существует практика, когда исторические сооружения отдают буквально за символическую плату. За одну марку, как это было в Германии, но с большим-большим обременением. То есть новый собственник должен полностью содержать памятник, реставрировать его. Таким образом, государство ничего не вкладывает, экономятся бюджетные средства.
И еще: во всех инстанциях правительство заявляет о том, что памятник продан «по явно заниженной цене». Возникает вопрос: покажите, сколько это стоит, по вашему мнению? Кто установил «явное занижение?» Вопрос до сих пор остается риторическим, нигде не представлен отчет об иной оценке объекта. Видимо, это большая региональная тайна.
Большая разница
Для ремонта обычного здания, я заказал бригаду, они всё сделали. В случае с историческим объектом всё совершенно иначе. Я должен заказать смету, проект у лицензированных фирм, которые имеют право работать с памятником, согласовать проект со службой охраны памятников. Работы на объекте и надзор могут выполнять только строители и реставраторы, имеющие лицензию.
Кроме того, есть ряд работ, которые не могут выполнить местные специалисты. Взять, например, восстановление Королевских ворот. Реставраторов привозили из Петербурга, из Архангельска, а это дополнительные затраты на проживание, содержание, плюс оплата труда намного выше.
Не стоит забывать и о материалах, которые используются при реставрации исторических памятников. У нас в области нет песчаника для восстановления барельефов, надо заказывать в Германии, Польше. А там стоимость — от 350 евро за «кубик». Таким образом, если содержание и ремонт обычного помещения стоит 1 рубль, то в отношении памятника применяется повышающий коэффициент — 4-5.
По-хорошему, мы рассчитывали и надеялись, что сумма продажи будет гораздо меньше. Потому что стоимость реставрации — огромные средства.
Мы пытались доказать в суде свою правоту. Была повторная оценка в рамках экспертизы, которую проводили семь лицензированных специалистов, профессоров в области оценки. Они давали подписку об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение. И если кто-то не верит местным специалистам, то эксперты в области оценки из Санкт-Петербурга, скажут, что цена в 10,3 млн. — справедлива.
Оценка питерской компании, которую заказало региональное правительство за 450 тысяч рублей, показала, что с учётом обременения и будущих вложений этот объект стоит 700 тысяч рублей. Было много возмущений по этому поводу. Но многие не знают, что это такое, сколько нужно денег на приведение памятника в порядок, на его содержание.
Мало кто знает, что здесь есть ещё одно обременение: мы должны платить арендную плату за 6720 кв.м. земельного участка ( в который вошла часть озера площадью более 4 000 кв.м) вокруг памятника — а это 1,6 млн рублей в год. И мы платили, пока не выяснили, что нам отдали в аренду федеральную собственность. У правительства Калининградской области просто нет полномочий для этого, и мы сейчас судимся.
В задачи арендатора земельного участка входит очистка, берегоукрепление озера, покос травы и другие работы. Об этом тоже не пишут и не говорят. Вот услышали все сумму 10 миллионов 300 тысяч, а с учётом НДС — 12 миллионов, и начали возмущаться. У нас ведь как думают — если это что-то древнее и большое, то это должно стоить дорого. Но обратимся к аналогиям — подобные объекты в Гостином дворе, Апраксином дворе, в Пушкине продаются за эту же стоимость квадратного метра и ниже. Достаточно обратиться к официальной информации по другим городам.
Понятно, что в Калининградской области сравнить не с чем. Это первый и единственный случай продажи памятника федерального значения в Калининградской области. Мы первые воспользовались правом, предоставленным федеральным законом, поэтому это и вызвало такой шквал и негатив. Арендаторов много, и кто-то, видя наши муки, просто не хочет на это идти. Но основная масса подобных помещений по площади превышает допустимые 500 метров, а поэтому не может быть приватизирована. Естественно, что все хотят вкладывать не в арендованное имущество, а в собственное. Это природа любого рынка, основанная на природе человека.
Губернаторская профанация
За те 16 лет, что мы арендуем Росгартенские ворота, мы вложили миллионов 15-20. Нам же их никто не компенсирует, да мы и не просим. Возмущает тот факт, что после всего, что мы сделали для этого объекта, губернатор публично заявляет, что нас надо срочно выселить отсюда под предлогом расширения Музея янтаря. Эта идея сама по себе — профанация, хочется воскликнуть: Калининградцы, вас обманывают. Не спасёт Музей янтаря отдельно стоящее помещение с отдельным входом, которое пытаются представить как единый архитектурный комплекс. Здание Музея Янтаря создано в начале 19 века, Росгартенские ворота — в 1850-х. Эти объекты имеют разных архитекторов, разное назначение.
Исторически в Кенигсберге в объектах размещались разные заведения. Туристу нужно перейти несколько десятков метров и войти через другой вход или обогнуть озеро, а народу пытаются представить это, как объект мешающий развитию Музею янтаря. Между Музеем янтаря и воротами — земляной вал в несколько десятков метров, который кстати, находится в ведении музея и может быть использован для его расширения.
С 2010 года органы власти сознательно создают в СМИ образ отрицательной сделки. Где это видано, чтобы рядовая сделка приватизации, вызывала такой резонанс?! Не столько общественный, а сколько информационный. Нас снимал Первый канал, Культура, Россия, НТВ — и везде был шквал негативной информации. С тех пор, я не общался с журналистами. И только сейчас сделал исключение.
Отдельная тема — использование административного ресурса во всей этой ситуации.
Силовые методы активно используются прокуратурой, следственным управлением… Да что там говорить, лично губернатором даётся распоряжение о возбуждении уголовного дела.
Делаются массовые заявления от первого лица области, исходят угрозы об уголовном наказании. Три раза возбуждалось и прекращалось уголовное дело по факту продажи. Нас вызывали как свидетелей, допрашивали. Все следователи понимали, что это гражданский иск, и уголовное дело притянуто.
Очевидно, Росгартенские ворота так нужны интересантам, что губернатор сделал нам предложение, которое тоже находится не в правовом поле. Три недели назад он приезжал сюда, и стоя на мостике, предложил построить новый ресторан на бугре за Росгартенскими воротами.
Мы обратились в земельный комитет, чтобы получить информацию об этом участке, и каково же было наше удивление, когда нам сообщили, что эти земли предоставлены Музею янтаря, а также сданы в аренду. Это вообще незаконная процедура: невозможно получить эту землю без конкурсов. Это оспорится прокуратурой в течение недели. А подаётся это таким образом, что губернатор предлагал, а мы отказались. Слова губернатора — это конкретная дезинформация.
Преждевременное заявление
Федеральный арбитражный суд 10 июля оставил Росгартенские ворота в нашей собственности. По иронии судьбы в момент, когда губернатор произносил речь о том, что нас надо выселить из этого помещения, проходило заседание суда, на котором нам вернули право собственности.
Николай Цуканов поторопился, сделал преждевременное заявление, которое нанесло определённый ущерб его имиджу.
Причём сделано это заявление весьма истеричной форме: губернатор сказал, что все арендаторы будут выселены из исторических объектов. Это вообще как? Разве это — правовое поле?! У государства нет денег на детские сады, больницы, что уж говорить о сохранении памятников.
Я уверен, что нас не оставят в покое. Будут продолжаться жалобы, судебные разбирательства.
— В начале интервью вы сказали, что знаете, заказчиков этого процесса, но не хотите называть фамилии. Как вы считаете, в чём причина подобного преследования вашего бизнеса?
— Те люди, которые мечтали забрать Росгартенские ворота, не смогли этого сделать. Трудно сказать, что у них в голове. В принципе, если этот объект отдадут Музея янтаря, его можно будет использовать и под немузейные цели. В правительстве не раз говорили, что им не хватает объектов для приёмов делегации. Скорее всего, — это бизнес заинтересованность.
— Насколько прибылен сейчас ресторан «Солнечный камень»?
— Зачастую меня обвиняют в том, что я прибрал к рукам этот объект для извлечения прибыли. Но это совершенно не так. Ресторан не является основным источником дохода, этот объект дорог мне как память, это не только материальные средства, это частичка моей души.
За 16 лет у меня получилось создать бренд в городе. Нас посещают туристы, иностранные делегации. За последние годы обедали все первые лица государства, зарубежные гости высокого ранга, и даже заседание госсовета во главе с Путиным проходило в этом зале.
Я получил кучу благодарностей, все министры, весь крупный бизнес, деятели культуры, артисты посещают наш ресторан. Мы не один год сотрудничаем с филармонией, оказываем посильную спонсорскую помощь. За участие в подготовке празднования 750-летия Калининграда-Кёнигсберга меня даже медалькой наградили.
Тогда я и мой коллектив были нужны области. А сейчас сменилась власть, и мы, как бы, не нужны.
Тем, кто говорит, что я прибрал к рукам этот объект для привлечения прибыли, можно посоветовать прибрать к рукам любой другой из многочисленных пустующих объектов Калининградской области. Пусть придут, возьмут, сделают и докажут мне, что они могут сделать лучше меня. И я буду только рад. Пока ещё стоят развалины.
— Вы сказали, что с приходом нового губернатора давление на ваш бизнес резко возросло…
— Первые два года при Георгии Валентиновиче (Боос, — прим. Калининград.Ru) также велась работа против нас, но не особо активно. Потом, видимо, разобрались в ситуации. Пока губернатором был Боос, ни одно заведение области не принимало столько делегаций, сколько принимали мы. Нам доверяли высоких гостей, это было престижно. Вы представляете, что такое обслуживание первых лиц государства? До часа Х заведение посещали множество контролирующих служб и структур, заведение закрывалось и готовилось к приемам. Больших денег на этом не зарабатывалось, зарабатывался имидж.
— Не возникала ли у вас идея написать письмо президенту Путину, который проводил здесь заседание Госсовета в 2005 году?
— У нас есть такая идея. Более того, мы сейчас готовим к отправке это письмо. Единственное, не знаем, как это сделать, чтобы оно точно дошло до адресата: либо опубликовать в средствах массовой информации, либо отправить в приёмную.
— Почему вы не сделали этого раньше?
— Мы хотели действовать в правовом поле и ждали, когда суд поставит точку. Сейчас время пришло. У нас есть полное право обратиться по поводу происходящего беспредела. В последнее время появляются дополнительные иски, претензии. Буквально позавчера нам позвонили с пожарной охраны: хотят провести внеплановую проверку.
— Вы продолжаете выплачивать платеж по договору приватизации?
Мы платили его до февраля. Потом агентство по имуществу прислало нам письмо с просьбой не платить, потому что у них возникают проблемы с подсчётом стоимости перед заседаниями суда. Последние 4,5 месяца, с тех пор, как мы снова стали арендаторами, мы не выплачиваем деньги по договору.
Много было криков и по поводу рассрочки платежа. Законом предоставлена возможность оплатить стоимость объекта в рассрочку. Только это не рассрочка в традиционном её понимании, мы выплачиваем деньги с процентами — 16 годовых. А подаётся это, как будто мы купили исторический памятник почти даром, да ещё и в рассрочку.
Нам очень трудно противостоять и информационному давлению, и административному, когда в суд приходят не просто юристы, а представители губернатора.
И когда глава региона практически на каждом совещании по развитию говорит о том, что туристическая привлекательность и Росгартен звучат как братья синонимы, возникает вопрос: а не хотите ли вы для повышения туристической привлекательности региона обратиться к другим темам: убрать арматуру с пляжей, привести в порядок курортные города и поселки, почистить фасады памятников, найти применение своей активности.
Ведь перед каждым судебным заседанием в правительстве собираются совещания, тратится уйма времени и сил, которые можно пустить в созидательное русло.
Происходит настоящее беззаконие, когда губернатор даёт поручение службе охраны памятников сбросить зонтики с мостика, примыкающего к Росгартенским воротам. Весь мир стоит в зонтиках, и туристы наслаждаются, а тут два теплых месяца в году — и нельзя. «Это мешает визуализации», — говорят в Службе. А не мешает ли визуализации памятника капитальный остановочный пункт, который стоит рядом, или недавно построенный дом прямо на берегу озера? Почему на это не обращают внимания? Где справедливость?
Нам постоянно ставят палки в колёса. Когда мы по решению суда потеряли право собственности и вновь стали арендаторами, Агентству по имуществу нужно было накопать три административных нарушения, чтобы расторгнуть договор аренды. Первое касалось зонтиков на мостике, а второе — очистки деревянных полов. В своем рвении Агентство направило даже претензию с требованием в течение 4-х дней убрать капитальные части здания, пристроенные в 1970-х годах.
Когда они поняли, что таким образом не удастся достигнуть цели, пошли другим путём. Возникла бредовая идея изъять это здание для создания в черте города музея-заповедника, объединяющего Музей Янтаря, Росгартенские ворота и Башню Врангеля. «Бредовая» — потому, что единственной целью создания такого ансамбля в густонаселенной части города является выселение арендаторов.
Сейчас в службе охраны на согласовании находится проектная документация на первоочередные работы по очистке фасадов, ремонту гидроизоляции. Самое время выполнить эти работы для подготовки к зиме.
Губернатор дает личное указание не согласовывать работы по заявке Канцева. Неужели, таким образом, мы сохраняем объекты культурного наследия, Николай Николаевич?
Тема развития Музея янтаря исключительно за счёт Росгартенских ворот вызывает большие сомнения. Возникает ощущение, что соль данной концепции такова:«пока в Росгартенских воротах» расположен ресторан, нам не достичь туристической привлекательности региона, долой рестораны из исторических памятников!».
Посмотрите на музейные комплексы рыцарских замков Фромборк, Мальборк в соседней Польше — в каждом из этих комплексов расположены рестораны и отели, обслуживающие туристов и делающие их отдых привлекательным и комфортным.
Авторитетный эксперт культурного наследия Авенир Овсянов неоднократно высказывал позицию, что сохранён может быть только памятник, в котором есть жизнь, который по общемировой практике используется именно для размещения отелей и ресторанов. Размещение ресторана в историческом объекте только способствует как сохранению памятника, так и повышению туристической привлекательности региона. Разве не так, Николай Николаевич? Неужели вы этого не понимаете?
Хочется открыто сказать нашим властям: посмотрите на пустующие разрушающиеся исторические памятники и форты Калининграда и области — там можно обустроить шикарнейшие музейные комплексы с гостиницами, ресторанами, смотровыми площадками, благо площади позволяют. Вот и решение проблемы нехватки «экспозиционных площадок», о которых неустанно говорит губернатор во всех интервью о развитии области. Что это за концепция развития – сначала отобрать, выселить, разрушить созданное годами, а потом снова развить. Если будут выделены бюджетные средства…
Я считаю, что история нашего объекта — пример того, что региональная политика идет вразрез с заявленной государством политикой защиты предпринимательства и сохранения исторического наследия путем передачи памятников добросовестным инвесторам. Пока памятники не разрушились окончательно…
Вот такие 16 лет. С одной стороны, престижно иметь памятник, приятно осознавать, что ты причастен к его сохранению. С другой стороны, я не отдавал себе отчёта, что возникнут такие проблемы. Хотя, если б я знал, что они возникнут, я всё равно пошёл бы на приватизацию, чтобы сохранить всё то, что я создавал последние 16 лет.
Любовь Чистякова, главный редактор
