Глава калининградского кардиоцентра о пересадке сердца, негативе к врачам и новых технологиях в медицине

В пятницу, 15 марта, в Калининграде начнётся Всероссийская научно-практическая конференция. В ней примут участие несколько академиков РАН и ведущие мировые специалисты в области сердечно-сосудистой хирургии. Перед масштабным событием корреспондент Калининград.Ru пообщался с главврачом Федерального центра высоких медицинских технологий Юрием Шнейдером о новых методиках в лечении болезней сердца, отношениях с пациентами и трудностях в работе кардиохирургов.

Нужно работать как черти

— Юрий Александрович, предлагаю начать с общих вопросов. Сколько операций в год проводит ваш Центр?

— Через нашу поликлинику проходит в год около 26 тысяч пациентов, в стационаре в 2018 году пролечено около девяти тысяч. Всего наши специалисты провели в прошлом году 5387 операций. Из них примерно 250 открытых операций и около 100 эндоваскулярных, катетерным методом, мы провели детям. Безусловно, это самый результативный год в истории кардиоцентра. Мы начинали в октябре 2012 года, в первый год прооперировали тысячу человек. Потом стали увеличивать темпы — сначала три тысячи операций, потом четыре, затем пять с небольшим и вот такое количество у нас получилось в 2018-м.

— Насколько это соответствует потенциалу клиники?

— Все федеральные центры, специализирующиеся на сердечно-сосудистом профиле (а таких, как наш, построенных в рамках нацпроекта «Здоровье», в стране всего семь), рассчитаны примерно на пять тысяч операций в год. Но востребованность в помощи очень высокая, поэтому в центрах делают примерно по 5,5 тысяч. Загрузка, можно сказать, максимальная. У нас есть такой показатель, который нам устанавливает Минздрав, — койка должна работать 320 дней в году. Этот показатель мы превышаем.

Всего у нас трудятся более 100 докторов, а общее число сотрудников — 550 человек. Среднего медперсонала порядка 190, младшего — 100 человек. Плюс вспомогательные службы и административный персонал. Что интересно, мы когда только начинали — в 2012-13 году — делали три тысячи операций в год, и нас тоже было 550 человек. Сейчас мы делаем почти 5,5 тысяч операций, а количество сотрудников такое же.

Мы постоянно оптимизируем свою деятельность, работаем над эффективностью процессов. Поэтому удаётся таким же количеством людей выполнять большее количество операций. Это очень интенсивный сложный труд.

— У вас работают в основном приезжие специалисты или местные?

— В период открытия к нам приехало около 60 иногородних специалистов. Весь коллектив 550 — вот и считайте. Приехали не только врачи, был дефицит по старшим и операционным медсёстрам.

Были у нас сотрудники, которые уходили в другие учреждения на меньшие зарплаты. Они говорили: «У вас же тут надо работать как черти, а там так напрягаться не нужно».

— Какая средняя зарплата в кардиоцентре?

— У нас хорошая зарплата. Она выше, чем в среднем по региону. Кто интенсивно работает, то и получать должен хорошо. Зарплата определяется майскими указами президента и дорожной картой, которую нам даёт министерство здравоохранения. Мы её выполняем и даже перевыполняем. Конкретные цифры зависят от специальности, должности, стажа и прочего. Но, поверьте, люди свои деньги отрабатывают сполна.

— Чего, на ваш взгляд, удалось добиться за шесть с половиной лет работы кардиоцентра? Что вы считаете самым важным достижением?

— На мой взгляд, главное достижение в том, что нам удалось создать очень сильную команду врачей, сестёр и младшего медперсонала. Всё выстраивается кирпичик за кирпичиком, но в итоге получается громадный потенциал. Сейчас мы готовы выполнить любую задачу и даже если какой-то винтик выпадает, это практически не влияет на работу Центра. Немаловажно, что у нас нет дефицита кадров! Очень много обращений, резюме присылают, многие хотели бы тут работать, и да, мы многим отказываем.

Команда кардиоцентра — оптимальный сплав опыта и молодости, и это позволяет добиваться прекрасных результатов по высокотехнологичным операциям в сравнении с медицинскими центрами и в России, и в Европе.

Когда сердце остановилось, у вас есть три минуты

— Существуют ли какие-то рейтинги по показателям работы медицинских центров?

— Официальных рейтингов нет. Мы подаём отчёты в Национальный медицинский исследовательский центр им. А.Н. Бакулева. Ну и обмениваемся данными с федеральными центрами, конечно. Нас часто приглашают выступать на конференциях в России и за рубежом. Сегодня вот мне приглашение пришло выступить в Австралии. Коллеги оценивают нашу работу очень высоко. В декабре я выступал в Минске — битком набитый зал был, очень много гостей из разных стран. И было публично сказано, что калининградский центр — один из лучших кардиоцентров на территории СНГ.

 

 — По каким критериям оценивают вашу работу?

— Количество операций, число осложнений, показатели летальности, отдалённые результаты операций. Очень важны технологии, которые применяются для хирургического лечения различных заболеваний. Нам есть чем гордиться, есть, что сказать.

В нашей работе ведь есть определённая специфика. Сердечно-сосудистая хирургия считается самой высокотехнологичной отраслью медицины. Это требует очень хорошей диагностики и обследования пациентов по многим аспектам. Часть операций очень тяжёлые. Требуются глубокие знания анестезиологов, реаниматологов, специалистов по искусственному кровообращению, медсёстры должны быть очень хорошо обучены.

Количество болезней очень разнообразно, многие пациенты имеют сопутствующие заболевания. У нас многопрофильная поликлиника с урологом, гинекологом, эндокринологом, невропатологом и другими специалистами. Мы оперируем от новорожденных детей до очень пожилых. Недавно вот была пациентка — 102 года.

Наша клиника круглосуточно дежурит по острому коронарному синдрому. Скорая помощь доставляет к нам экстренных пациентов. Операционная бригада из шести человек постоянно находится в Центре. Плюс мы, коллеги, всегда готовы приехать и включиться, если того требует ситуация.

Наша работа очень трудная. Она требует постоянного самообразования и глубоких навыков. Чем отличается кардиохирургия от общей хирургии? В общей человек не умирает прямо сейчас, на операционном столе. Конечно, осложнения бывают, но всё-таки. А когда сердце остановилось, у вас есть всего три минуты, потом уже ничего не поможет. Это накладывает особую ответственность и эмоциональный фон.

— Какие болезни наиболее распространены у жителей Калининградской области?

— Самый распространённый диагноз он повсюду одинаковый — ишемическая болезнь сердца, это во всём мире так. Далее идут болезни сосудов, питающих головной мозг. Операции по лечению этих заболеваний выполняем наиболее часто. Всё больше становится пороков сердца, как приобретённых, так и врождённых, аневризма аорты часто случается. Очень распространены различные виды аритмий.

Регион не очень большой, детей с тяжёлыми пороками сердца немного. Но к нам поступают за помощью маленькие пациенты со всех регионов России. Да и взрослые тоже. В прошлом году в нашем Центре получили медицинскую помощь пациенты из 62 субъектов России. Всего же приезжих около 16 процентов.

В 2015 году было принято решение открыть на базе нашего Центра отделение травматологии и ортопедии, специалисты которого выполняют замену суставов — коленного и тазобедренного, проводят операции на переднем отделе стопы, артроскопические операции, а также вмешательства по замене мелких суставов стопы. Последнее — вообще новые технологии. Клиник, которые их выполняют, мало. Начали с замены мелких суставов ноги, а в этом году, наверное, ещё и на руках будем делать. В регионе огромная потребность в такой помощи. Всего в отделении травматологии и ортопедии ежегодно выполняется более 900 высокотехнологичных операций.

— С какими редкими заболеваниям вам доводилось сталкиваться за время работы в Калининграде?

— По детской кардиохирургии существует множество пороков сердца. К нам попадают малыши, которым отказали в других центрах. Часто этих детей оперируют уже третий, четвёртый раз. Каждый такой ребёнок уникален.

Взрослые пациенты тоже бывают очень тяжёлые с низкой сократительной функцией сердца. Аневризма аорты, особенно расслаивающаяся аневризма — редкая патология. Не так много центров берутся за такие операции, а мы делаем.

Ещё одно достаточно редкое заболевание — хроническая лёгочная гипертензия, когда у человека повышенное давление в сосудах лёгких. В этом году планируем начать операции совместно с коллегами из Германии.

Операция может стоить больше миллиона

— Приезжают ли в кардиоцентр пациенты из-за рубежа?

— Нет, их совсем немного. Поймите — в близлежащих странах медицина бесплатная, страховая. Зачем им ехать сюда и платить деньги? Это было бы интересно страховым компаниям, потому что здесь гораздо дешевле проводить операции. Но пока приезжают единичные пациенты из Белоруссии, Литвы, Казахстана, Украины.

— Сколько стоят операции у вас?

— Для граждан России в рамках выделяемых государством квот вся помощь, оказываемая в нашем Центре, является бесплатной — начиная от консультации специалиста поликлиники, заканчивая операцией и пребыванием в стационаре. Хотя зачастую наши затраты гораздо превышают выделяемые квоты. Например, при сложных пороках сердца операция у ребёнка может по стоимости превышать 1 млн рублей, квоту дают в 350 тысяч. А операций зачастую нужно делать не одну и не две. Но находим какие-то возможности.

Платных пациентов в нашем Центре немного, мы даже не ставим себе такой задачи. Кардиоцентры во всей стране строят для бесплатной помощи. В Минздраве РФ постоянно подчеркивают, что мы не должны делать упор на платные услуги. Поэтому таких пациентов не больше 1%.

— Какие новые технологии планируете использовать в ближайшее время?

— Мы постоянно работаем над этим. Внедряем новые технологии. У нас оригинальные методики пластики митрального клапана, трикуспидального клапана, лечения аневризмы аорты, искусственного кровообращения и так далее.

Не так давно наши сотрудники побывали в клинике Бельгии, переняли опыт использования мини-контура при искусственном кровообращении. И мы начали делать новые операции при ишемической болезни. А теперь думаем и при пороках сердца их внедрять. Это менее травматичная операция, больными она гораздо легче переносится, меньше нужно переливать продуктов крови и так далее. Могу с уверенностью сказать, что по данному направлению мы лидеры в России. Будем и дальше внедрять эту методику.

Плюс развиваем гибридные технологии. При ишемической болезни во время коронарного шунтирования из маленького надреза на грудной клетке восстанавливается кровоток главного сосуда с помощью операции на работающем сердце, а остальные сосуды восстанавливаются стентами. Мы раньше одну артерию восстанавливали, а теперь научились делать несколько сразу. Всё это для того, чтобы была наименьшая травматичность.

Недавно вот сделали повторную операцию, выполнив подключично-коронарное шунтирование. Также через небольшой надрез. Иначе пришлось бы делать пациенту открытую операцию повторно. Это очень травматично и чревато осложнениями, а так провели малотравматичное вмешательство. Их пациенты переносят гораздо легче.

Что касается операций на суставах, то, как я уже говорил, развитие этого направления — тоже наша стратегическая линия.

Пересадка сердца — совсем не панацея

— Возможно ли проводить в вашем Центре пересадку сердца?

— Технологически это абсолютно возможно. Это не самая сложная операция, на самом деле. Мы готовы хоть сегодня её сделать. Проблема в общей организации. Нужна донорская служба, служба иммунологии, приборы специальные для определения концентрации лекарств, лицензия. Самое сложное — донорская служба. Во всём мире она организована на базе больниц. Здесь, в Калининградской области, это достаточно сложно сделать. Плюс потребность и возможность таких вмешательств — 2-3 операции в год.

Сейчас мы научились лечить самые тяжёлые сердечные болезни обычными операциями. Те больные, которые считались неоперабельными, сейчас оперируются, и результаты ничуть не хуже. Пересадка сердца тоже даёт большое количество летальных исходов и осложнений. Человек всю жизнь находится на сложной и токсичной терапии. Пересадка сердца — это совсем не панацея, раз — и здоров. Их вообще в России делают не очень много.

— Как изменилась ситуация с сердечно-сосудистыми заболеваниями в Калининградской области после открытия кардиоцентра?

— В этом направлении работаем не только мы, наш Центр, но и участковые кардиологи, терапевты, региональное министерство здравоохранения, другие больницы. Общими усилиями удалось за пять лет снизить смертность на 18%. Это очень серьёзная цифра, и наш вклад, конечно, не маленький.

Стоит отметить, что снижение смертности от сердечно-сосудистых заболеваний отмечается по всей России. Но, по-прежнему, это самая распространённая причина. Болезни системы кровообращения уносят больше жизней, чем все остальные вместе взятые. Вот всё сложите — инфекции, травмы, онкологию — и всё равно больше будет. Конечно, нам есть над чем ещё работать. Например, инсульт — это тяжелейшая патология, от которой много людей погибают или становятся инвалидами. Мы делаем много операций, предупреждающих инсульты. Представьте, что на сосудах головного мозга от 100% кровотока остаётся только 1%. Мы проводит больше трёхсот операций в год по его восстановлению.

— Вы часто отмечали важность реабилитации больных после операций. Как сейчас организована эта работа?

— Мы сразу старались выстроить систему реабилитации больных. Наши пациенты проходили реабилитацию в Центральной районной больнице в Зеленоградске, в санаториях «Янтарный берег» и «Янтарь», плюс ещё в больнице в Пионерском. Но постепенно, в силу разных причин, ситуация изменилась. Сейчас количество больных, которых мы отправляем на реабилитацию, сократилось. Только с «Янтарным берегом» сотрудничаем.

Необходимость такая есть, и мы проводим сами первичную реабилитацию, она начинается уже в реанимации. Сейчас мы создали специальный кабинет, в этом году постараемся получить лицензию и открыть отделение реабилитации. Помещений у нас не так много, но наиболее сложных пациентов планируем реабилитировать здесь, под нашим присмотром.

Всё начинается с давления

— Как часто взрослому человеку необходимо проверять своё сердце и сосуды, чтобы не стать вашим пациентом?

— Тут многое зависит от возраста, точно об этом стоит задумываться каждому человеку после 40 лет. Всё начинается с повышенного давления. Кажется, что это не сильно важно, люди часто не обращают внимания, а с течением времени это приводит к отложениям холестерина, бляшкам, повреждаются стенки сосудов, происходит их сужение и закупорка. Отсюда и осложнения в виде инфаркта и инсульта. После 40 лет врачи рекомендуют проверяться один раз в год для профилактики.

Если у человека появляются боли в области грудной клетки, особенно после физических или эмоциональных нагрузок — это тоже повод обратиться к врачу. А если боль резкая, то терпеть нельзя ни в коем случае. Надо срочно вызывать скорую, которая доставит в специализированный центр. У нас бывали случаи, что привозят больного, а он три дня дома сидел-терпел. Потом вызвал скорую, а инфаркт уже трёхдневный, мы сильно помочь не можем. Надо в течение двух-трёх часов приехать, тогда мы можем без последствий помочь и восстановить кровоток.

Раз в год стоит делать электрокардиограмму, снимать пробу с нагрузкой по специальной методике, померить давление, УЗИ сердца сделать. Это достаточно простые вещи, но они информативны. За несколько часов можно пройти данные обследования.

— Какие советы вы можете дать жителям Калининградской области для сохранения здоровья сердца и сосудов?

— Существует масса всяких теорий, но всё очень просто. Не ешьте жирного, не переедайте, не ешьте после шести вечера. Много гуляйте на свежем воздухе. Физкультурой занимайтесь, не спортом высоких достижений, но каждый день или хотя бы через день. Пейте хорошую воду.

— Насколько вредны алкоголь и сигареты?

— Сигареты — вред абсолютный, тут даже обсуждать нечего. Мы категорически против этого! Например, в Германии и Америке просто не проводят плановые операции на сердце тем, кто курит. Только после того, как человек бросит. Потому что результата не будет, это бесполезно. Особенно это относится к аортокоронарному шунтированию и ишемической болезни сердца, с пороками сердца немного другая история.

Алкоголь — тоже вред, особенно в больших количествах. Есть теории, что небольшое количество помогает предупредить атеросклероз, но они очень сомнительны.

— После открытия кардиоцентра многие жаловались на то, что к вам сложно попасть. Поликлиники просто не давали направления. Как изменилась ситуация сейчас?

— Проблема эта была изначально, и она есть до сих пор. Поликлиники не всегда охотно дают направления к нам, но мы работаем с Минздравом и Территориальным фондом ОМС, и ситуация меняется в лучшую сторону. Конечно, есть единичные случаи, это понятно и объяснимо. Консультации и исследования у нас — это небольшие деньги, но поликлиника всё равно должна их перевести нам.

— Как вы относитесь к соседству с онкоцентром и планируете ли сотрудничать с новым учреждением?

— Мы относимся положительно. Всё, что делается на благо наших жителей — это хорошо. Онкология — вторая по значимости медицинская проблема, которая приводит к смертности. Очень важно иметь современный центр. Надеюсь, что его оснастят хорошим оборудованием и укомплектуют профессиональными кадрами.

В плане взаимодействия? Думаю, будем осуществлять сотрудничество в области диагностики: онкоцентр будет оснащен высокотехнологичными диагностическими приборами, которые нам иногда нужны. Они дорогостоящие, покупать их для проведения 3-4 исследований в год, нет смысла, поэтому возможен симбиоз в диагностическом смысле. Мы в свою очередь готовы предоставлять необходимое оборудование и им.

В прошлом году сломались почти все компьютерные томографы в области. И наши приборы работали практически круглосуточно. По всем патологиям, не только по сердечным. Мы сделали почти 24 тысячи исследований МРТ и КТ, сумасшедшее просто количество. Все больницы направляли к нам пациентов, и мы старались максимально помогать.

— Вы приехали в Калининградскую область из Санкт-Петербурга. Заметили ли какие-то различия в работе, в пациентах?

— В плане профессии никаких отличий нет. Для меня главным было то, что этот центр гораздо лучше оборудован, чем те клиники, в которых я работал раньше. Работа в Федеральном центре — это вершина нашей профессии. Здесь спектр возможностей очень широкий, и мы оперируем много тяжёлых больных.

В Астрахани, например, кардиоцентр обслуживает 15 млн человек. Там они могут выбирать пациентов, кого оперировать, кого нет. Мы не можем выбирать. Контингент наш не отличается от европейского. А результаты, которых мы достигаем, не хуже, а даже лучше, чем на Западе. А что касается пациентов, то больших различий я не заметил. Везде они примерно одинаковые, с одинаковыми проблемами.

Операции, как спорт

— Как часто вы сами проводите операции?

— Каждый день. Понимаете, я всю жизнь в кардиохирургии, с 1981 года. За эти годы какой-то опыт накопился. Я прошёл стажировки в Германии, США и других странах. Когда есть опыт и знания, то ты должен брать ответственность за какие-то тяжёлые случаи. Пока есть силы.

У нас есть сердечная команда. Мы коллегиально обсуждаем, какому больному, какое лечение назначать. Там же решаем, кто будет оперировать. Каждый день в 15 часов собираются кардиологи, хирурги, функционалисты, терапевты, смотрят результаты обследований и принимают решения, кому и какие операции делать. По детям отдельная команда, но принцип работы примерно такой же.

Так что обычно два раза в день хожу в операционную. Чтобы оперировать хорошо, нужно делать это регулярно. Здесь, как в спорте — если бегать — нужно бегать каждый день, чтобы достичь хорошего результата. Иначе смысла нет!

— Как вы работаете с жалобами пациентов? Как следите за отзывами на работу вашего Центра?

— Это проблема общероссийская, но у нас с этим благополучно. Мы изначально установили стиль открытого и доброжелательного общения с пациентами. Все отмечают, что у нас персонал очень приветливый и доброжелательный. И на все просьбы стараемся откликаться. Сразу стали так работать и жёстко прививали требования своим сотрудникам. Кто не хотел — с теми расставались.

Я сам регулярно делаю обходы по палатам. Мне не нужно слышать, как всё здорово. Я это регулярно слышу и так. Нужно услышать, что плохо. Вот на еду бывают жалобы, или из окна дует. Обычные такие бытовые просьбы.

Плюс мы проводим анонимное анкетирование и среди персонала, и среда пациентов. Мы обрабатываем данные и смотрим, есть ли удовлетворённость от нашей работы. Всё анализируем.

Конечно, необъективные жалобы случаются, суды тоже бывают, но не могу сказать, что это массовая проблема. Может быть, один-два случая в год. При том, что мы делаем почти 5,5 тысяч операций. Но такой, я бы сказал, негатив по отношению к врачам идёт по всей стране. Мы об этом знаем, но здесь в Центре не сильно ощущаем.

Фото: Калининград.Ru